Autore Topic: Perch? scegliere la banda 2.4 ghz ?  (Letto 2975 volte)

incasinato

  • Novellino
  • *
  • Post: 23
    • Mostra profilo
Perch? scegliere la banda 2.4 ghz ?
« il: Maggio 11, 2007, 09:21:15 am »
Ragazzi in questi giorni sono impegnato alla ricerca su internet di una miriade di informazioni sul mondo wireless per capirne di pi? e mi sono imbattuto nello standard A dei 5 ghz (802.11/A). Leggendo qualche documento qu? e qualche impressione l?, mi sembra che in teoria sia migliore dello G sia dal punto di vista prestazionale (minore diffusione nello spettro) che da quello legale (possibilit? di potenze in outdoor di ben 1 watt) e quindi mi sono chiesto, domanda che vi giro, perch? non scegliere quella banda rispetto alla G soprattutto per lunghi link ? Sappiamo che i 100 milliwatt imposti dal Ministero come limite dello standard G, per raggiungere grandi distanze debba essere rafforzato da antenne di un certo guadagno (quasi sempre contravvenendo alla normativa). Mi sfugge qualche altro dato che f? pendere la scelta sullo standard G ? Aspetto i Vs. commenti.

name29

  • Administrator
  • Hero Member
  • ******
  • Post: 1641
  • NetBuk
    • Mostra profilo
Re: Perch? scegliere la banda 2.4 ghz ?
« Risposta #1 il: Maggio 11, 2007, 09:41:22 am »
il b e g sono pi? diffusi e mi sembra costino anche meno ... cmq per le lunghe distanza si usa l'hiperlan
Name29 -  Netbuk .... Net anywhere!

LA PIRATERIA INFORMATICA DANNEGGA IL SOFTWARE OPENSOURCE.

Ramponis

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 1062
    • Mostra profilo
    • DWL-2100AP Ramponis Homepage
Re: Perch? scegliere la banda 2.4 ghz ?
« Risposta #2 il: Maggio 11, 2007, 02:09:58 pm »
802.11/A ? utilizzabile solo indoor (a livello legislativo), mentre comi ti ha detto anche name29 per fare link outdoor sulla banda dei 5Ghz si pu? usare l'hiperlan
DWL-2100AP Ramponis Homepage
http://xoomer.alice.it/ramponis/

BoNoVoX

  • Administrator
  • Hero Member
  • ******
  • Post: 2093
    • Mostra profilo
Re: Perch? scegliere la banda 2.4 ghz ?
« Risposta #3 il: Maggio 11, 2007, 03:38:45 pm »
A noi piace la sfida e la sperimentazione, quindi, 2.4 e appena 100mW con antenne ottime. :-D
Poi se dobbiamo fare Link professionali esistono gli strumenti adatti.
Wireless anywhere, anyhow, anytime for anybody

fabiocroc

  • Full Member
  • ***
  • Post: 202
    • Mostra profilo
Re: Perch? scegliere la banda 2.4 ghz ?
« Risposta #4 il: Maggio 11, 2007, 05:09:32 pm »
...con antenne ottime. :-D

Il problema ? che le antenne "ottime" ti fanno uscire dai 100 mw!
Moddate Gente!

Yuk!

BoNoVoX

  • Administrator
  • Hero Member
  • ******
  • Post: 2093
    • Mostra profilo
Re: Perch? scegliere la banda 2.4 ghz ?
« Risposta #5 il: Maggio 11, 2007, 05:24:51 pm »
Se la usi in ricezione no.
Metti l'antenna che non ti fa andare oltre il limite in trasmissione e quella per sentire bene in ricezione.
Giusto?
Wireless anywhere, anyhow, anytime for anybody

incasinato

  • Novellino
  • *
  • Post: 23
    • Mostra profilo
Re: Perch? scegliere la banda 2.4 ghz ?
« Risposta #6 il: Maggio 11, 2007, 06:17:57 pm »
Se la usi in ricezione no.
Metti l'antenna che non ti fa andare oltre il limite in trasmissione e quella per sentire bene in ricezione.
Giusto?
Beh sul 2100 come fai ? Il problema che sollevavo riguarda i limiti consentiti dalla legge. Ovvio che sparando 50db (20 di AP + 30 di antenna) non ho nessun problema.   :-D
E poi anche se si potesse amplificare molto in ricezione, avendo in trasmissione un 20 db amplifichi di molto il rumore.
Non lo s?, mi s? tanto che vendo tutto per passare alla 5 ghz.  :roll:

name29

  • Administrator
  • Hero Member
  • ******
  • Post: 1641
  • NetBuk
    • Mostra profilo
Re: Perch? scegliere la banda 2.4 ghz ?
« Risposta #7 il: Maggio 11, 2007, 09:23:31 pm »
con dd-wrt decidi chi riceve e chi invia .... cmq guarda che con una rete in hiperlan non puoi parlare con una rete 802.11b/g ...
Name29 -  Netbuk .... Net anywhere!

LA PIRATERIA INFORMATICA DANNEGGA IL SOFTWARE OPENSOURCE.

DjByte

  • Administrator
  • Hero Member
  • ******
  • Post: 2429
    • ICQ Messenger - 484438253
    • Mostra profilo
    • Sperimentazioni con l'energia solare
    • E-mail
Re: Perch? scegliere la banda 2.4 ghz ?
« Risposta #8 il: Maggio 11, 2007, 10:32:47 pm »
A tutte queste cose giuste che avete detto, aggiungerei che se sei radioamatore i limiti decadono.
Fermo restando che due amici per unire le loro lan, certamente non possono vendere un rene a testa...
Considerazione personale: troppo comodo sparare potenza al massimo per raggiungere un punto lontano, e gi? alcuni hanno problemi a crearsi un link con il vicino di casa... Possibile che siano pochi ad impegnarsi nell'ottimizzazione  :? :? :?

Byte
Due sono le cose infinite: l'universo e la stupidit? dell'uomo... Della prima per? non ne sono sicuro! [Albert Einstein]

BoNoVoX

  • Administrator
  • Hero Member
  • ******
  • Post: 2093
    • Mostra profilo
Re: Perch? scegliere la banda 2.4 ghz ?
« Risposta #9 il: Maggio 11, 2007, 10:54:50 pm »
Se la usi in ricezione no.
Metti l'antenna che non ti fa andare oltre il limite in trasmissione e quella per sentire bene in ricezione.
Giusto?
Beh sul 2100 come fai ? Il problema che sollevavo riguarda i limiti consentiti dalla legge. Ovvio che sparando 50db (20 di AP + 30 di antenna) non ho nessun problema.   :-D
E poi anche se si potesse amplificare molto in ricezione, avendo in trasmissione un 20 db amplifichi di molto il rumore.
Non lo s?, mi s? tanto che vendo tutto per passare alla 5 ghz.  :roll:

nel 2100 se non ricordo male si pu? fare la modifica per avere la seconda antenna esterna, ora non ricordo se ? possibile stabilire quale andr? in trasmissione e quale in ricezione ma se dd-wrt monter? anche sul 2100 sicuramente si potr? fare.

la domanda ? questa: ma che link vuoi fare? Inizia a postare qualche dato e vediamo cosa si pu? fare.
Comunque Ti assicuro che per migliorare la qualit? del segnale del mio ultimo link ho abbassato la potenza invece di alzarla e ho montato due antenne paraboliche.
Wireless anywhere, anyhow, anytime for anybody

incasinato

  • Novellino
  • *
  • Post: 23
    • Mostra profilo
Re: Perch? scegliere la banda 2.4 ghz ?
« Risposta #10 il: Maggio 12, 2007, 08:32:20 am »
Citazione
cmq guarda che con una rete in hiperlan non puoi parlare con una rete 802.11b/g ...
Forse non avete letto con attenzione il mio primo topic. Non mi interessa condividere nulla con nessuno. Il mio unico, al momento, interesse ? portare un servizio dalla sede A alla sede B dell'azienda. Nessuno sharing pubblico e/o privato con terzi (anzi esattamente il contrario).
Citazione
A tutte queste cose giuste che avete detto, aggiungerei che se sei radioamatore i limiti decadono.
Lo so Dj ma non ho la patente n? tantomeno sono interessato a prenderla.
Citazione
Fermo restando che due amici per unire le loro lan, certamente non possono vendere un rene a testa...
Si, nulla da eccepire. Per un uso privato e non professionale pu? anche andar bene questa soluzione. Vedi, ripeto, per lavoro non posso avere un collegamento a 500kb che con un p? di pioggia mi vada gi?. Se ad esempio dovessi lanciare un servizio streaming audio tra le 2 sedi, dovrei avere una certa stabilit? del link cosa che dolenti o nolenti con soli 100 milliwatt in antenna ? difficile (non impossibile ma difficile).
Citazione
Considerazione personale: troppo comodo sparare potenza al massimo per raggiungere un punto lontano, e gi? alcuni hanno problemi a crearsi un link con il vicino di casa... Possibile che siano pochi ad impegnarsi nell'ottimizzazione

Dj, abbiamo analizzato le caratteristiche tecniche degli apparati (ad esempio il 2100 riceve segnali utili a partire da -89 dbm), le perdite dei cavi, in aria, dei connettori, delle condizioni atmosferiche, ecc.. e con 100 milliwatt, torno a ribadire, ci stiamo stretti.
La mia necessit? non ? testare la fattibilit? tecnica, per essere breve, non mi serve mettere s? un link per pingare un altro pc. Gi? le prove interne ti lasciano di stucco quando vedi che uno standard 54mb in realt? ? una sporco 22mb.
Citazione
nel 2100 se non ricordo male si pu? fare la modifica per avere la seconda antenna esterna, ora non ricordo se ? possibile stabilire quale andr? in trasmissione e quale in ricezione ma se dd-wrt monter? anche sul 2100 sicuramente si potr? fare.
Faccio riferimento esclusivamente al firmware originale ed al momento non mi risulta che possa gestirle se non parallelamente con il diversity. Anche il fatto di cambiare firmware, e caricarne uno non ufficiale, in teoria f? anche decadere l'omologazione assegnata all'apparato dal Ministero delle Comunicazioni.
Citazione
la domanda ? questa: ma che link vuoi fare? Inizia a postare qualche dato e vediamo cosa si pu? fare.
Pi? che una domanda la mia era solo un'affermazione. Sono un editore radiofonico e per lavoro, anche se in banda diversa ci occupiamo di ottimizzazioni, cavi, antenne, legislazione e quant'altro.
Citazione
Comunque Ti assicuro che per migliorare la qualit? del segnale del mio ultimo link ho abbassato la potenza invece di alzarla e ho montato due antenne paraboliche.
Ma guarda, in tutta onest? ti confido che ho avuto modo di testare l'aumento della potenza in uscita del 2100 con i famosi file di configurazione che si trovano in rete e, strano ma vero, ad un innalzamento della potenza abbiamo notato una diminuzione della stabilit? generale. Ripeto, non mi serve una potenza eccessiva, ma un link prestazionalmente valido e stabile e lavorare con 1 watt ? molto diverso che lavorare con 100 milliwatt.
Un'ultima cosa a scanso di equivoci. Non voglio criticare il wireless n? tantomeno esaltarlo. Mi limito solo a dibattere sulle reali potenzialit? tecniche e sulla legislazione in vigore.  :wink:

DjByte

  • Administrator
  • Hero Member
  • ******
  • Post: 2429
    • ICQ Messenger - 484438253
    • Mostra profilo
    • Sperimentazioni con l'energia solare
    • E-mail
Re: Perch? scegliere la banda 2.4 ghz ?
« Risposta #11 il: Maggio 12, 2007, 08:46:09 am »
Beh, se allora ? per usi professionali, ti conviene usare HyperLAN.
Qui si trattano apparati wi-fi per uso amatoriale. Per questo motivo parliamo principalmente di Wi-Fi.

Byte
Due sono le cose infinite: l'universo e la stupidit? dell'uomo... Della prima per? non ne sono sicuro! [Albert Einstein]

BoNoVoX

  • Administrator
  • Hero Member
  • ******
  • Post: 2093
    • Mostra profilo
Re: Perch? scegliere la banda 2.4 ghz ?
« Risposta #12 il: Maggio 12, 2007, 02:41:32 pm »
Io ho fatto link per il mio comune utilizzando apparati harpax, costano, ma ti assicuro che una lan comunale funziona regolarmente.
Poi se posso dire la mia,  nel mio ultimo link prima che venisse sabotato, ho fatto: Download, voce, video, navigazione a una distanza di parecchi km.
Non un semplice ping. Lavoro/(forse lavorer? ancora visto che sto per perdere il lavoro in questi giorni a causa di un dirigente poco serio ) in un CAAF, e ho fatto questo link perch? avevo la necessit? di stare lontano da casa e stare collegato ( amministro la server farm con parecchi server e numerose sedi decentrate ). Nei giorni di test era stabilissimo e avendo anche un telefono VoIP ( iptime ) ho potuto fare tutto quello che facevo stando collegato in lan.
Quindi, 100 mW a 5 km mi permettevano di fare tutto quello che volevo.
Ora io credo che devi solo valutare se farlo tu o far fare un link ufficiale ( magari se a vista con sistemi laser ) da una azienda che certifica il lavoro e che si prende la responsabilit? ( scelta consigliata ).
« Ultima modifica: Maggio 12, 2007, 02:44:32 pm da bonovox38 »
Wireless anywhere, anyhow, anytime for anybody

incasinato

  • Novellino
  • *
  • Post: 23
    • Mostra profilo
Re: Perch? scegliere la banda 2.4 ghz ?
« Risposta #13 il: Maggio 13, 2007, 09:12:29 am »
Citazione
Ora io credo che devi solo valutare se farlo tu o far fare un link ufficiale ( magari se a vista con sistemi laser ) da una azienda che certifica il lavoro e che si prende la responsabilit? ( scelta consigliata ).
Perdonami, il mio problema non ? trovare chi si assuma la responsabilit? del lavoro quanto lo standard internazionale e le normative vigenti. Lo standard "G" dice, se non erro, che un apparecchio omologato per quella frequenza debba lavorare a 54mb/s. Poi, anche mettendoli ad 1 centimetro di distanza, ti accorgi che in effetti non supera i 25 e per di pi?, arriva la legge e ti tratta in egual modo, sia i collegamenti indoor che quelli outdoor. Posso capire la limitazione domestica, in fondo a meno che non si abbia una villa lussuosa il segnale lo becchi quasi ovunque. Ma anche in esterno, con tutto quello che incontri (altre reti, fresnel, nebbia, pioggia, neve, e chi pi? ne ha pi? ne metta) limitare a 100 milliwatt lo strovo almeno discutibile. Stavo leggendo ieri pomeriggio del nuovo standard N, ed in particolare dello xtreme N di D-link. Usando le stesse frequenze dello G, e mantenendo la stessa potenza i risultati sono strabilianti. Peccato che non sia ancora uno standard effettivo ma solo parziale ed anche i costi, mi sembrano pi? che ragionevoli.

DjByte

  • Administrator
  • Hero Member
  • ******
  • Post: 2429
    • ICQ Messenger - 484438253
    • Mostra profilo
    • Sperimentazioni con l'energia solare
    • E-mail
Re: Perch? scegliere la banda 2.4 ghz ?
« Risposta #14 il: Maggio 13, 2007, 11:38:34 am »
Per lo standard si dovr? attendere ancora, siamo al "draft 2". Sicuramente sar? meglio del "g" sulle corte distanze, ma non penso che per link sulla distanza sia migliore (g docet)... Che fai, monti tre antenne direttive?

Byte
Due sono le cose infinite: l'universo e la stupidit? dell'uomo... Della prima per? non ne sono sicuro! [Albert Einstein]