Nabuk Wireless Community
Wireless 2.4 GHz => Link a medio raggio => Topic aperto da: atricoz - Marzo 02, 2009, 10:50:47 pm
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Ciao a tutti;
premetto che non ci capisco molto di link a tali distanze. Devo realizzare un link tra due abitazioni distanti 2 km (forse un po' meno).
Da quello che ho letto in giro mi serve il seguente materiale:
-due antenne
-cavo H155
-connettori
-cavo ethernet
-1 router
-3 access point
come access point pensavo di prendere delle fonera; il router ce l'ho gi?
come antenne mi hanno consigliato due comuni antenne paraboliche...
Adesso mi affido ai vostri consigli, ho un po' di domande da farvi:
1-necessito di altro materiale?
2-il puntamento sar? molto difficile?
3-vanno bene le antenne che mi hanno consigliato?
Grazie a tutti e scusate la mia niubbaggine!
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Allora per prima cosa ti ricordo che ? illegale condividere le connessioni ADSL, modifica il post eliminando il particolare altrimenti ci penseranno i mod.
Poi...
il campo visivo tra le due abitazioni ? aperto o ci sono ostacoli di mezzo???? conta molto!!!
-le antenne paraboliche per solo 2 km mi sembrano esagerate, andrei su delle "semplici" antenne direzionali :wink:
-le fonere vanno pi? che bene, tieni conto che vanno flas***e con open-wrt o dd-wrt
-connettori dipende se l'antenna che prendi non ha abbastanza il cavo lungo..in qualsiasi caso la fonera ha connettori SMA
-il router per il collegamento tra i 2 punti non serve, ti serve al limite per la connessione a internet in uno dei due punti che devi collegare
-il puntamento dipende appunto se ci sono ostacoli nel mezzo o no...ma cmq essendo 2km non penso sia sto gran problema
Per ora non mi viene in mente altro...!
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Dai uno sguardo alle discussioni in: Realizzazioni personali,
troverai foto e spiegazioni dei link fatti dai vari membri.
http://www.nabuk.org/f/index.php?board=15.0
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:) grazie
ho un solo dubbio: la rete sarebbe rilevabile solamente "nelle linea immaginaria" che unisce le due antenne? Non so se mi spiego :-D
comunque i due punti si vedono piuttosto bene, forse c'? solo un albero da una parte con qualche ramo, ma rado
per le antenne allora cosa mi consigliate?
inizialmente ero orientato sulle yagi, ma me le sconsigliarono....
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Su 2km le yagi che ti hanno sconsigliato (?) vanno pi? che bene: io le uso per oltre 8km. Quelle economiche, popolari e pi? volte segnalate su nabuk (wifimarket) te le mandano con un un po' di cavo e spina a scelta (le fonere che hai citato hanno spina tipo rp-sma). Tieni il cavo pi? corto possibile, perch? a queste frequenze il segnale si attenua molto: per le "discese" in casa sfrutta invece il cavo di rete ethernet.
Con le yagi a 15-16 elementi il tuo segnale ? rilevabile ben oltre la linea immaginaria, ma non penso ci? sia un problema: per la sicurezza dei dati usa il sistema a chiave condivisa WPA che hanno oramai tutti i firmware. Se invece sei estremamente paranoico usa un illuminatore bi-quad su una parabola satellitare e tieni il segnale mooolto basso... per? se io vedo in giro una parabola che non punta l'azimuth ai soliti astra/hotbird diventerei estremamente curioso :-D
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grazie mille :)
meno male che ho trovato questo forum! :-D
ora non mi resta che comprare il materiale e mi metto all'opera!
P.S. vanno bene 2 metri di cavo dall'antenna alla fonera oppure ? troppo? :-o
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vanno bene 2 metri di cavo dall'antenna alla fonera oppure ? troppo? :-o
Il cavo che ti intesta wifimarket mi pare si il H155... se usi il calcolatore (http://iso100.altervista.org/var/wifilink/Teoria_e_pianificazione_WLAN.php#perdita) sui 2 metri perdi circa 1db, e sui 2km hai un margine di circa 20: no problem!
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atricoz...qui ? pieno di gente in gamba.Per fortuna che hai trovato QUI i suggerimenti giusti.
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atricoz...qui ? pieno di gente in gamba.Per fortuna che hai trovato QUI i suggerimenti giusti.
Non riesco a capire se tu sia ironico o meno;
se si, e se ti riferisci al fatto che adesso sia qui nonostante abbia inizialmente chiesto info su un altro sito, ? perch? il suddetto sito in questo momento ? offline, e poi non credo faccia male ricevere altri pareri! :?
Mentre nel secondo caso, scusami se ti ho frainteso! :wink:
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Mi intrometto per precisare: hai trovato il posto giusto :-o
Byte
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Mi intrometto per precisare: hai trovato il posto giusto :-o
Byte
confermo :wink:
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DjByte non lo metto in dubbio e non era mia intenzione,nella maniera pi? assoluta insinuare nulla in tal proposito.
Inoltre sto andando decisamente OT per cui chiudo qui.
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/OT On:
Pi? che altro sono intervenuto per precisare una cosa che si stava dando per scontata... non pensavo si potesse prendere come una battuta sarcastica :roll:
/OT Off
Byte
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In uno dei rari momenti di tregua dall'universit? ed in cui sono a casa posso finalmente tornare al mio progetto;
Su wifimarket ho messo nel carrello:
2 di queste antenne
http://wifimarket.eu/product_info.php?products_id=83 (http://wifimarket.eu/product_info.php?products_id=83)
per i connettori, vanno bene questi?
http://wifimarket.eu/product_info.php?products_id=108 (http://wifimarket.eu/product_info.php?products_id=108)
http://wifimarket.eu/product_info.php?products_id=332
(http://wifimarket.eu/product_info.php?products_id=332)
Grazie mille per l'aiuto! Scusate ma non ci capisco molto!
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ANTENNA YAGI + 30 cm H155 + N female
le antenne che stai ordinando hanno un attacco N female inadatto alle fonere.
Purtroppo nel men? a tendina delle opzioni non c'? quello giusto RPSMA se non con minimo 5metri di cavo preintestato... io ho mandato una nota nell'ordine e mi hanno intestato il RPSMA con 30 cm senza problemi.
sul terzo apparato non saprei... probabilmente ci ha pure lui la RPSMA vedi te
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aspetta: quindi mi basterebbe prendere le 2 antenne con i 5 metri di cavo (che tanto mi servivano) e basta? Posso subito collegarle agli access point? :?
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:-D :-D :-D
- Fatti aiutare .. da un Buon Elettricista !! ne' uscira ......... Vivo..
Buon Lavoro ..
- Non spendere TANTooooo !
Gio-
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B? prima di rivolgermi a qualcuno vorrei almeno provarci! :-D
comunque...vorrei sapere questo: mi basta prendere le antenne aggiungendo i 5 metri di cavo dal men? a tendina (con inclusi gli spinotti) e poi non devo prendere altro? (le fonere le ho gi? ordinate!)
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due cavi ethernet da 100Mbit,
due fonere (tipo "vecchio"... la fonera 2.0 nunzo se ? malleabile e costa d+)
due antenne, specificando l'intestazione RPSMA, se puoi il cavo tienilo il pi? corto possibile 0.3mt
se non hai i 220Volt vicino alle fonere considera di prendere una coppia di questi kit (http://wifimarket.eu/product_info.php?cPath=32&products_id=166) che portano l'alimentaz sul cavo ethernet
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grazie mille per adesso, procedo subito con l'ordine e vi faccio risapere non appena arrivano sia le fonere che le antenne! :) Grazie!
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rieccomi!
Allora, il link sono riuscito a farlo, ho messo le 2 fonere, flashate con dd-wrt, impostate rispettivamente AP e Client-Bridge
adesso per? ho 2 problemi:
1- il segnale ? molto basso: 17% o anche meno
2- non riesco a proteggere la mia rete: se infatti imposto la password tramite WPA2 personal su una fonera, con l'altra non riesco ad accedervi. Infatti mi dice "succesfully joined", ma in realt? non si collega. Ho impostato la stessa password su entrambe le fonere, ma non funziona comunque e non so come fare!
Qualcuno sa come fare per risolvere i due miei problemi? Grazie! :wink:
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1- il segnale ? molto basso: 17% o anche meno
hai usato le yagi? la polarizzazione ? uguale? hai perfezionato il puntamento?
magari posta uno screenshoot della pagina di configurazione.
2- non riesco a proteggere la mia rete
che versione firmware hai usato? il delay lo hai portato a 4000?
con le vecchie versione la wpa non funziona sulle lunghe distanze,
nella sezione: 'firmware base dd-wrt' ne abbiamo discusso un anno fa, e comunque
ancora oggi con versioni aggiornate se uso una pass molto lunga mi va in crisi :(
quindi uso una frase di 10 caratteri alfanumerici e funziona bene, per? la cambio di tanto in tanto ;)
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si, ho usato le yagi: per? per adesso ho lasciato i cavi delle antenne lunghi 5 metri ciascuno, potrebbe essere determinante per i segnale? Ci sono poi alcuni rami ad una decina di metri dall'antenna, ma credo che provveder? ben presto a tagliarli!
Il puntamento credo di averlo fatto abbastanza bene, ma devo ancora ricontrollare! Per la polarizzazione non ho proprio idea! Ora legger? qualcosa nel forum per informarmi
Per quanto riguarda il firmware ho usato l'ultima versione disponibile, ma il delay non l'ho impostato. Potrebbe essere legato al basso segnale che ricevo? La password che avevo impostato era una parola di 10 caratteri alfanumerici, niente di complicato!
Grazie!
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La polarizzazione delle antenne ? palese: i pettini delle due yagi devono essere sulllo stesso piano.
Sulla WPA ed intensit? segnale: il ponte che gestisco ha una qualit? dello 0% con 8-10db di segnale/disturbo e non ho problemi di riconoscimento password, preshared key o come diavolo si chiami.
Il firmware ? un v24-rc5 (dicembre 2007).
Per ultimo, il 17% mi pare pi? che buono, ma per un riscorntro o ricerca di anomalie ? meglio se ci riporti il valore di segnale/disturbo.
... dimenticavo: non ostinarti ad un puntamento precisissimo: un errore sotto i 10? non fa molta differenza sui 2km
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Grazie mille ragazzi, nel fine settimana torno a casa e vedo un po' come fare!
Dovrei offrirvi una birra a tuttti! :-D
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Dovrei offrirvi una birra a tuttti! :-D
Mandaci le coordinate che arriviamo! ;-)
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allora, sono riuscito ad abilitare la wpa, per? non ? partita subito, inizialmente non mi riusciva di far connettere le due fonere, poi dopo circa 15 minuti si sono viste da sole ed il collegamento ? stato stabilito, dopo altri 5 minuti si ? interrotto e dopo un po' ? tornato, e da allora funziona bene... ? normale che ci abbiano messo un po' per riuscire a stabilire il link? :? non vorrei che mi si interrompesse con tutta questa frequenza!
Ah, un'altra cosa: adesso la polarizzazione ? verticale, dite che ? meglio se passo a quella orizzontale? (cio?, voglio sapere se mi conviene, in termini di segnale) grazie! :lol:
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Ti riporto quelo che mi hanno detto, niente di scientificamente provato: in termini di segnale la verticale perde un po' meno in quanto l'energia assorbita dal terreno ? minore. Se invece devi "combattere" con altri segnali, una polarizzazione diversa aiuta.
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ecco la pagina di configurazione:
che significa -96 a rumore? non suona molto bene :|
(http://img24.imageshack.us/img24/4655/11111qat.jpg) (http://img24.imageshack.us/my.php?image=11111qat.jpg)
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Fai una scansione con entrambi gli apparati e vedi quale canale ? meno affollato tra 1, 6, e 11
e lo setti come canale predefinito. Prova che ti consiglio di fare in 2 ;) altrimenti in caso di 'buio'
devi fare la spola tra i 2 punti :lol:
La potenza di trasmissione ? 17, settala a 18 (valore massimo della fonera) finisci di fare
le altre impostazioni di fino, e dopo aver trovato le impostazioni migliori cominci ad abbassare fino
a trovare il valore a Te pi? idoneo.
buona domenica a tutti :)
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Rumore a -96 ? nella media. La stazioni che gestisco vedono -96 (in montagna con yagi che punta alla pianura antropizzata) e -105 in pianura che punta alla montagna.
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Rumore a -96 ? nella media. La stazioni che gestisco vedono -96 (in montagna con yagi che punta alla pianura antropizzata) e -105 in pianura che punta alla montagna.
d'accordo, grazie mille :lol:
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Fai una scansione con entrambi gli apparati e vedi quale canale ? meno affollato tra 1, 6, e 11
e lo setti come canale predefinito. Prova che ti consiglio di fare in 2 ;) altrimenti in caso di 'buio'
devi fare la spola tra i 2 punti :lol:
La potenza di trasmissione ? 17, settala a 18 (valore massimo della fonera) finisci di fare
le altre impostazioni di fino, e dopo aver trovato le impostazioni migliori cominci ad abbassare fino
a trovare il valore a Te pi? idoneo.
buona domenica a tutti :)
? strano, non mi riesce di configurare 18 come valore TX power, cio?, lo setto ma nella pagina di status rimane 17 :? forse non si cambia da l??
(http://img6.imageshack.us/img6/1900/123bnk.jpg) (http://img6.imageshack.us/my.php?image=123bnk.jpg)
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antenna gain :lol:
lo devi settare a 0!!!!
Se non ti passa a 18db cambia il regulation domain su United States o japan :wink:
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Forse ? il limite dell'apparato!
Concordo sul fatto di impostare a 0 (zero) l'antenna gain.
Byte
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grazie mille :)
meno male che ho trovato questo forum! :-D
ora non mi resta che comprare il materiale e mi metto all'opera!
P.S. vanno bene 2 metri di cavo dall'antenna alla fonera oppure ? troppo? :-o
Questo (meno male che ho trovato questo forum) mi piace tanto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-D :-D :-D
Ciao atricoz :-)
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Forse ? il limite dell'apparato
mi ? capitato su 2100 con una versione rc. :-)
cambiando su r.d. andava a 18.
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Ho impostato su UNITED_STATES e sembra aver funzionato! :-D
Adesso mi rimangono solo due cose da impostare e poi ho finito!
1- come si fa per nascondere la rete wireless? Non sono riuscito a trovare l'opzione giusta!
2- mi servirebbe che la seconda fonera, per la precisione quella impostata su client-bridge potesse fare anche da access point, ho visto che c'? una funzione chiamata wireless virtual interface che crea effettivamente un access point, ma non sono riuscito a configurarla correttamente, perch? nonmi riesce di farvi connettere nulla! :? Sapete per caso come aiutarmi?
P.S.
ho misurato la distanza del link con google earth ed ho scoperto che sono 2,3 km! Pensavo molto meno! :-o
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1- non si pu? nascondere la rete wireless, si pu? solo evitare che venga trasmesso il nome; tra le impostazioni wireless, una delle ultime voci ? "Wireless SSID Broadcast": disabilitala.
2- sei sulla strada giusta, ma non ne ho esperienza: qualcun'altro sapr? dirti di pi?
Sui 2000 o 2300 metri c'? circa 1db di differenza.
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1- non si pu? nascondere la rete wireless, si pu? solo evitare che venga trasmesso il nome; tra le impostazioni wireless, una delle ultime voci ? "Wireless SSID Broadcast": disabilitala.
2- sei sulla strada giusta, ma non ne ho esperienza: qualcun'altro sapr? dirti di pi?
Sui 2000 o 2300 metri c'? circa 1db di differenza.
si, intendevo proprio il nascondere il nome :-)
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nessuno sa niente riguardo al punto 2? :?
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Forse non sono la persona giusta per risponderti,
ma a parere mio si fa proprio come hai detto,
crei un interfaccia virtuale con un nome diverso dalla prima,
volendo puoi impostare anche un diverso livello di protezione,
a me personalmente funziona senza altri parametri,
dovrei solamente controllare (ora non riesco)
se ho lasciato Getaway, Router, Rip2Router ecc.. in Advancing Routing.
ciao :)
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ok nel fine settimana guardo un po' come fare, se trovo la soluzione la posto :)
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Potresti impostare le due fonere in "WDS AP" inserendo i reciproci mac-address.
In questo modo oltre a fare il link bridge tra loro ti danno connettivit? come AP
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Forse non sono la persona giusta per risponderti,
ma a parere mio si fa proprio come hai detto,
crei un interfaccia virtuale con un nome diverso dalla prima,
volendo puoi impostare anche un diverso livello di protezione,
a me personalmente funziona senza altri parametri,
dovrei solamente controllare (ora non riesco)
se ho lasciato Getaway, Router, Rip2Router ecc.. in Advancing Routing.
ciao :)
esatto, ha funzionato proprio cos?, ? bastato attivarla e adesso funge anche da AP :)
per? non capisco un'altra cosa (l'ennesima :|): il link che ho stabilito ? molto stabile ma ? anche lento, mi segna sui 5 mb, a volte 11 ma non di pi?. E' dovuto al segnale bassino che mi ritrovo o devo cambiare qualche impostazione?
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Se non li hai modificati, il firmware lascia in automatico la scelta della modulazione e della velocit? in base al segnale ricevuto. E' probabile sia un po' basso. I datasheet di alcuni router dichiarano la velocit? in MBit/sec alle varie sensibilit? del ricevitore, la fonera mi par di no. I ogni caso se vuoi approfondire, dovrebbero esserci in giro le specifiche del chipset atheros della fonera...
PS: fonere sugli 8km e due yagi da 16dbi lavorano sui -96dbm a 1Mbit/s, raramente 2Mbit/s nominali, considerando un margine sul rumore di 8-10db. Sapendo di non poter ottenere di pi? ho impostato la modalit? "B-only" invece che "auto", non so: avevo l'impressione che dovendo gestire due client di cui uno molto vicino, l'hardware perdesse tempo a cambiare modo di trasmissione.
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Se non li hai modificati, il firmware lascia in automatico la scelta della modulazione e della velocit? in base al segnale ricevuto. E' probabile sia un po' basso. I datasheet di alcuni router dichiarano la velocit? in MBit/sec alle varie sensibilit? del ricevitore, la fonera mi par di no. I ogni caso se vuoi approfondire, dovrebbero esserci in giro le specifiche del chipset atheros della fonera...
PS: fonere sugli 8km e due yagi da 16dbi lavorano sui -96dbm a 1Mbit/s, raramente 2Mbit/s nominali, considerando un margine sul rumore di 8-10db. Sapendo di non poter ottenere di pi? ho impostato la modalit? "B-only" invece che "auto", non so: avevo l'impressione che dovendo gestire due client di cui uno molto vicino, l'hardware perdesse tempo a cambiare modo di trasmissione.
ok grazie, dar? un'occhiata.... per ora mi accontento!! :-D
Grazie mille non ce l'avrei mai fatta senza il tuo aiuto! (ed anche quello degli altri)